Кто же спорит? Реально хороший автомобиль (есть с чем сравнить)
Вид для печати
Меган с 2005 года, т.ж. все в норме.
А по поводу марок авто, я писал про конкретную модель, а не сравнивал с др конкретными моделями авто. На вкус и цвет - каждому своя женщина, так и про авто.
Хонда хорошая, надежная машина для поездок по хорошей асфальтированной дороге, а минусов у нее 4 - угоняемость, следовательно высокий страховой коэффициент, низковатая и шумка, как видите эти минусы связаны с российской действительностью.
Вообще не люблю сравнивать и тем более хаять др модели авто. Многие про хонду , я думаю не очень лестно отзовутся хотя бы из-за неудобства посадки на заднее сиденье, авто для водителя.
Спасибо за понимание.
Согласен, на вкус и цвет все фломастеры разные))) Ну мы говорили про надежность однако... И, пользуясь случаем, насчет "низковата" - это миф. Машина за 6 лет и почти 100 тыс. км по российским дорогам не зацепила нигде. Это феномен хондовской многорычажной подвески и развесовки. Визуально - да, низкая! По факту - никаких проблем. Угоняемость? Ну в Москве может и угоняют, у нас - нет. Да и защита от угона заводская хорошая.
По Лагуне у меня только одно "замечание" - это управляемость (но это после Прелюда, да и сравнивать некорректно). И люка не хватает (но это конкретно у меня, так что не в счет))). Хотя понимаю что по сравнению с одноклассниками скорее всего - Лагуна одна из лучших. Ну а там уже видно будет, поглядим. Одно могу сказать точно - машина стоит своих денег на 100 %.
А зачем вкладыши-то менять? Ремни - понятно, расходники, а вкладыши? Думаю что к9к тут ни при чем, тем более разработка совместная с Ниссан (кто не знает Ниссан, помимо автомобилей, строит судовые дизели) очевидно, возможно "виновата" та самая стрелка вверх, которая рекомендует для экономичного вождения переключаться на 1400 оборотов (кошмар)...
А если покрутишь движок слегка, она как будто под тебя подстраивается,и начинает стрелку показывать вверх на 2300-2500 оборотов
Есть такая проблема у двигателя 1,5 dci. Я общался с офами и мастерами с гаражных СТО, специализирующихся на ремонте этих двигателей. А связанно это с такими накладками как (дляавто из Европы), очень большие пробеги от ТО до ТО и конструктивныеособенности двигателя. Лучше поменять и не рисковать, дешевле выйдет. На сайтахРено есть фотки вкладышей, которые все в раковинах и с выработанным слоем,который обеспечивает хорошее скольжение (стирается до розового слоя) А про"стрелку- кулак" , у меня на 2300, примерно.
не хотелось спорить... ну да ладно.
Давно ли оффы стали заниматься ремонтом двигателей с большим пробегом?
Оффы как правило двигатели не ремонтируют, а тупо меняют. В данном случае общение основанное на слухах не нужно, сам там работал.
По поводу гаражников: Сам люблю небылицы из их уст послушать, когда бываю в подобных. На заборе тоже постоянно что-то пишут. Каждый дядя Ваня из гаража у нас профессор.
Любой двигатель изнашивается, если на нём масло менять в два, а то и в три раза реже, чем положено. Премеров в инете масса, и не только на рено форумах.И неважно, дизель это или бензин.
Да и по поводу дизеля. Незря, многие производители опасаются поставлять к нам свои дизеля. У нас плохой бензин, плохое масло... это и убивает дизелёк быстрее бензинки из-за его требовательности к вышеупомянутому.
Да и если во Франции есть Лагуны такси 1,5, то это не повод все Лагуны с мотором 1,5 в одну корзину класть, только из-за того, что некоторые не чистые на руку перегонщики, к своей алчности находят Лагуны из такси с пробегом за миллион и тащут их сюда. По такому раскладу, любой мотор ремонт ждёт.
В Германии Мерсы Е212 такси. Так что теперь, говорить что все 212-ые из Германии - убитые помойки?
Про БМВ вообще молчу.
только 1 и 5 полторашек б\у из европы с пробегом 150-200 не требует замены вкладышей при их профилактической проверке. Были мотору оттуда у которых уже проворачивало вкладыши и мотор делался тупо на продажу (коряво). был мотор от второго владельца из России с пробегом в 125000 и оторванным шатуном. В поддоне просто лежали расколошмаченые "з\ч". Пришлось менять мотор. Так что для полторашек с пробегом из европы сразу следует проверить состояние вкладышей, а потом уже при благоприятном исходе делать ТО (ремни, жидкости, фильтра и пр)
Пы.сы: некоторые гаражные дяди Вани умеют ремонтировать агрегаты, а не тупо их менять узлами, как официальные "обезъяны".
Серж, ты пишешь у нас плохой бензин, а 1,5dci у нас вроде тракторная т.е. дизелёк ХИ-ХИ три раза
Да поняли все вроде, ошибся человек)))
Кстати, на холодную у меня работает громко (хотя до W124-D ещё очень далеко!) а на горячую - нормально так, шелестит-рокотит. Критерием замены вкладыше является давление масла? Т.е. если давление хорошее то можно не менять? Или еще что-то? И не могу найти обороты холостого хода в мануале. Подскажите по к9к? У меня 780 (на горячую, без доп. оборудования и климата).
На полторашке гидрокомпенсаторы есть?
Здравствуйте!
Я лично общался с офами по проблеме, ремонтом они занимаются (т.ж. как не офы через картер) и цены есть, буквально 6-7 февраля ездили со знакомым на Савушкина 103 и все вопросы уточнили - стоимость ремонта и запчастей. Знакомый хочет взять Лагуну 3 с новым бампером.
Сам т.ж. интересовался когда в августе 2013 менял вкладыши на своей Лагуне, но менял не у офоф, а где всегда обслуживаю авто.
"Дизелёк" работает на хорошем ДТ, а не на плохом бензине?
Как то так.
Спасибо за понимание.
Я про помойки не писал, модели сравнивать не люблю (на вкус, цвет и размер - каждому своя женщина, так и авто). В Европе пробег для авто 30 т км - норма, а лизинговые до 60 - 70 т км. Авто с маленьким пробегом стоит немного других денег, посмотрите сайты и аукционы. Почему утверждаю, хороший знакомый гоняет и мне врать он не будет, тем более не уменьшая пробег до 50 т км, с каким пригнал и по состоянию кузова и салона вроде так и есть, говорит- туркам пофиг, скручивают обычно 100, это их бизнес - перепродажа авто во многих евро странах. Пришлите мне вин код любой Вам понравившейся Лагуны 3 2010 г/в и пробегом 40 - 50 т км и я Вам скажу реальный пробег и когда было последнее обращение к офам , с какими проблемами. Не одного авто, при подборе другу Лагуны 3 2010 г в, с новым бампером, Нави на русском, Видео и т.д, в Питере с пробегом менее 130 т км мы не нашли, но это не страшно.
Спасибо.
На холодную в течении 2-4 мин немного тарахтит, в зависимости от t, потом окей.
Давление в этом случае не играет роди, вернее оно в норме, но в какой то момент, при увеличении нагрузки "проворачивает" вкладыши. Это конструктивная особенность и минус этому двигателю. Могу устроить экскурсию и увидите своими глазами состояние вкладышей. Обратитесь к специалистам, они Вам всё расскажут.
Цитата Сообщение от Purple Cardinal Посмотреть сообщение
не хотелось спорить... ну да ладно.
Да и если во Франции есть Лагуны такси 1,5, то это не повод все Лагуны с мотором 1,5 в одну корзину класть, только из-за того, что некоторые не чистые на руку перегонщики, к своей алчности находят Лагуны из такси с пробегом за миллион и тащут их сюда. По такому раскладу, любой мотор ремонт ждёт.
В Германии Мерсы Е212 такси. Так что теперь, говорить что все 212-ые из Германии - убитые помойки?
Про БМВ вообще молчу.
P.S. Авто 2010 г/в. Пробег 130 т км - это пробег на момент обращения к офам в Европе, а не пробег с которым авто пригнали (40 - 50 т км)в Россию, разница обращения к офам и пригона от 2 до 7 месяцев, это к тому сколько ещё можно плюсануть т км.
Вроде все.
Спасибо.
Я не одного дизеля не видел и не слышал. что бы на холодную не тарахтел те же мерендосы, бехи, и другие. У соседа три брилиянта пахеро (исп.) до его дома метров 50, когда заводит после ночи стук прям слышно, прогрелся уехал, взвращяется слышно только покрышки шуршат
Ну незнаю насчет 50м, а если стоишь на улице возле машина то слышно грубое тарохтенье 1-2мин, а если t - 20(25) то3-4 мин и только рядом на улице, а в салоне очень хорошо слышен момент запуска. В принципе не засекал никогда, но работа двигателя выравнивается быстро я даже никогда внимания не обращал.
Попытаюсь понять частями. А то уж больно сумбурно и запутано.
Лагуна с новым бампером... Это речь про вторую фазу или принципиальная позиция искать машину с меняным бампером?
"Лагуна 3 2010 г.в. с навигацией на русском и пробегом св 130.000 км через Европу" Это что за Санта Барбара такая? Зачем машину из России гнать в Европу, катать на ней 130 тык. а потом гнать её обратно в Россию? Или специально для Европейцев, в Европе стали продавать Лагуны с навигацией на русском?
Если не повезло с мотором или прошлым хозяином, это не значит, что все моторы 1,5 гомно ;)
И если мотор оказался заезжанный, то почему всего лишь 130 тык на одометре? Скручен?
Не обижайся, мне честно говоря по барабану. Просто не люблю заявлений на основе слухов.
З.Ы.
Если уж на Савушкина подрабатывают ремонтом моторов, то можно в студию статистику по кол-ву выполненных ремонтов, дизеля в сравнении с бензинками? :)
Попробую предположить что легенды о якобы ненадежных дизелях 1,5 (к9к) сложились в результате большего кол-ва выпущенных Лагун именно с этими моторами по сравнению с другими дизелями и уж тем более ввозимых в Россию (тут разница, думаю, в разы). Если бы в России эксплуатировалось равное кол-во Лагун с каждым из моторов то статистика была бы примерно одинаковая. Кроме того 1,5 мотор имеет высокую удельную мощность и крутящий момент что не идет ему на пользу (у Пассата 2005-2010г. 1,9 TDi - всего 105 сил!). А на счет "слабой" мощности на такой большой автомобиль не совсем согласен, у Лагуны "короткая" коробка. Эспейс с мотором 1,9 (120 сил) ездит нормально, хотя он намного тяжелее (300-350 кг).
1. Не писатель, извиняюсь, это к «……больно сумбурно и запутано».
2. Про новую фазу - я т.ж. если бы менял свою Лагуну 3, то искал бы только с новым бампером (не жабры, а как у Митцу АSХ, ауди и др модели), нави на русском и т.д.
Я думаю, что любой человек прежде чем купить авто заранее решает и планирует для себя покупку: какую марку-модель, в какой комплектации, какого цвета, сколько владельцев была, какой двигатель, какой примерный пробег, год выпуска, сколько должна стоить и т.д.
У меня сейчас: Рено Лагуна 3, Рено Меган 2 , Вольво V 70 и все из Европы. Поэтому эти пробеги 35 - 47 т км я проходил еще в 2009г, когда мне пригнали Меган 2 универсал 1, 6 бензин, затем в 2011 Лагуну 3 и затем Вольво. Все авто эксплуатирую и проблем нет, правда на Мегане сейчас ездит сын. При первом пригоне мне знакомый, перед тем как пригнать авто, показал это авто на аукционе и какой пробег у авто и т.д. Поэтому не надо строить иллюзий о пробеге 35-47 т км, состояние кузова и салона соответствует 3х годовалому возрасту. А первое авто, ВАЗ 2107, знакомый мне пригнал из Венгрии в 1995г.
3. Лагуна 3 2010 г.в. с навигацией на русском....... При выборе авто для товарища у хозяина понравившейся Лагуны мы спрашивали Вин номер и через знакомого пробивали пробег и т.д.
Все Лагуны были пригнаны в декабре 2013г - январе 2014г с Европейских стран и пробег был от 35 т км до 47 т км. И только один хозяин, до того как мы начали звонить знакомому, сказал реальный пробег 165 т км, это при обращении бывшего хозяина (иностранца до сдачи на продажу), в Бельгии на СТО в мае 2013г. А пригнал он авто в декабре 2013г (т.е. с мая до декабря авто еще месяцев ???? (до 8 мес) эксплуатировалась в Бельгии, а это + 5 - 15 т км и в декабре выставил на продажу). Документы подтверждающие пробег у него были, т.е. тех паспорт, но он их будущему владельцу не отдаёт, естественно, т.к. утверждает, что пробег 45 т км.
Вот как то так.
Да...еще, мотор до Лагуны устанавливался на другие модели уже около 8 лет и если бы были проблемы то за это время, думаю,их бы устранили. Тем более разработка совместная с Ниссан. Просто в Европе действительно покупают такие машины с ТАКИМИ моторами чтобы сэкономить и ездят на них очень много. Ну а там уже зависит от обкатки, эксплуатации, обслуживания...
Здравствуйте!
1. Я не люблю таких выражений как 1, это не серьезное общение на сайте, я не писал такого про двигатель, а написал "...есть тех (конструктивная) особенность....", и это не только мое мнение, сам эксплуатирую авто 2,5 года с таким двигателем.
2. Мне тем более 2 т.к поменял ГРМ м вкладыши.
3. Согласен с Вами насчет статистики 3 - уточню и если что отпишусь.
Могу Вам в личку написать тлф, спец с СТО, не оф, спросите он расскажет про "особенность", у него там много таких движков.
И еще раз - это не проблема, а особенность, связанная с большим пробегом от ТО до ТО в Европе и если не соблюдались требования по ТО, отсюда и этот "проворот вкладышей". Есть особенность расчета БК км до ТО: по своему авто, пробег по суточному и основному показанию одометра - я проехал 8 т км, а показания одометра до ТО осталось на 9 т км меньше. Т.е. по одометру ТО я проехал 9 т км, т к. он учитывает условия эксплуатации. Разница в показаниях достигает на 10 т км до 1 - 2 т км.
Спасибо за понимание.
Я кучу машин сменил уже, но ни разу, так не заморачивался. Всё индивидуально.
А здесь вот очень захотелось спросить, А как определить, что салон соответствует именно трех годовалому авто? не четырех, не двух, а вот именно трех!?
Так и кстати, что всё таки на счет пробега в 130 тык? Скручен? ;) тем более что и капиталка то была уже))
Единственное, что мне напоминает сейчас эта тема, это именно "Не серьёзное общение на сайте". И в большей степени просто потому, что всё основано на голословных заявлениях и мнении третьих лиц.
А я вот например, считаю, что Лагуновский 1,5 дизель - офигенный мотор. И могу дать телефон))) клубного сервиса, где многие клубни обслуживаются и там мои слова подтвердят (самому даже смешно от того, что участвую в этом бреде))) )
Есть что то реальное, а не ссылка на другой форум или слова дяди Вани?
Данный мотор выпускается очень давно и я сильно сомневаюсь, что по соотношению кол-во машин/ ремонт мотора, показатель по двигателю 1,5 будет сильно превышать показатель какого-то другого реношного мотора.
Был бы он плохим - его бы давно сняли с производства.
И опять же, повторюсь, если не повезло с предыдущим хозяином, это не повод говорить что все эти моторы гомно. И кстати, стоило ли так заморачиваться с покупкой авто (как выше описано) чтоб купить и поехать на ремонт мотора?
Парни а чёй то мы куда то от темы далеко ушли. Начиналось с расхода топлива и человек спросил нормально ли при -25 что К9К тарахтит и на ХХ не прогревается. Мне кажется, что он ушёл с темы так и не поняв гуд у него или нет, а тема переросла на то, что нам всем пора менять двигатели. Сдаётся мне, что ещё немного в этой теме пообщаемся с тем же успехом и мы будем виноваты в сирийской войне и в том что происходит на майдане.
Хочу купить л3, есть достойный вариант - на коже, салон чистенький, пробег вроде родной 185к (по вин поеду с владельцем в рено центре проверю). Много начитался про вкладыши. Понял что лучше бы да поменять, менять снизу. Вы говорите что нужно сразу проверить состояние вкладышей... как это сделать?! Только ведь при замене, насколько я понимаю..
ну если 185 тык, то и без проверки ясно, что пора менять :)
мне просто для узнать! а меняются и коренные и шатунные вкладыши? и как если на вкладышах виден износ, просто новые вкладыши лепим на затёртые шейки коленвала?
Скажу тебе по секрету, отстраняясь от устоявшегося мнения.
Если ты откроешь любой мотор с пробегом 200 000+ , то там будет износ вкладышей. А вот уровень износа, будет зависеть не от конкретного мотора, а от конкретного хозяина. Ибо куда важнее, на каком масле двигатель эксплуатировался, на каком по качеству топливе (да да, это тоже крайне важно. и именно по этой причине, например, компания БМВ долго не поставляла свои дизельные авто в нашу страну), как часто масло менялось и использовались промывки и другие дряни. Плюс, кучка менее значительных факторов.
Не хочу обидеть братьев белорусов и отметив, что это лишь моё сугубо личное мнение (по этому и говорю по секрету)
В силу экономности и дотошности братьев белорусов и того, что в начале, Лагуны с мотором 1,5 массово попали именно в Белорусь - ручки потянулись.
Естественно, в рамках присущей экономии, машины покупались с огромными пробегами, в силу чего, в моторах (а чем меньше объём мотора, тем меньше его срок службы) всё чаще и чаще, обнаруживались изношенные вкладыши.
Пошл молва.
Вот и устоялось мнение, что у Лагун с мотором 1,5 есть очень слабое место - шатунные вкладыши.
После чего, как это часто бывает, сарафанное радио заработало на все сто! и теперь, даже те, кому ближайшие тысяч 200, нет ещё смысла вкладыши менять, как только купят машину - сразу же несутся в Белоруссию (кто по ленивее - до ближайшего посоветаного соседом сервиса), на замену вкладышей :)
Ответ на вопрос: чаще меняют только шатунные и ничего не шлифуют. Работы часа на два за 200 баксов (в Белорусских расценках).
Вывод не мой, а знакомого моториста, кто ремонтирует эти дизеля еще со времен вторых меганов. У двигателя конструктивный просчет, шатуны в нем /турбированном дизеле/, как и в простом бензиновом двигателе, в следствии этого неправильное сопряжение в нагрузке в шатунных подшипниках, изнашивается сильнее верхний вкладыш и поэтому происходит проворот, причем износ самого КВ на момент проворота- ничтожен. Не так относительно давно вышла модель этого двигателя, индекс 780, где якобы эту проблемму решили, но объективной статистики я не нашел. Так что для всех счастливых обладателей K9K замена вкладышей на 150 ткм пробега, та же процедура, как и замена ремня ГРМ на ТО 60
Износ происходит из-за высокой удельной динамической нагрузки, в любом двигателе с рядным расположением цилиндров нагрузка на верхний вкладыш больше