Вибрации двигателя на ХХ, падение оборотов при разгоне. Верная схема катушек 163524

Laguna 2 V6 L7X.
У меня на холостых есть вибрации двигателя, и сам звук двигателя немного дизельный - троит - наверное так правильнее говорить? И при наборе скорости падают обороты до 1200-1300 где-то и машину передёргивает, трясёт, потом отпускает по мере дальнейшего набора скорости :).
В том году у меня такие же симптомы были. Тогда машину на СТО загнал и мне сказали что 2 катушки надо поменять. После замены всё прошло. Тогда кучу информации прочитал, сейчас уже более-менее подкован :))
При таких симптомах проверки такие - сперва свечи, потом катушки, потом вроде дроссельная заслонка, форсунки, компрессия в цилиндрах.
Сейчас когда такое началось. Хотел сам всё сделать. Сперва подумал на свечи. Точнее был уверен что в них проблема, так как не менял их с момента покупки, и зимой ещё прожигал их, когда в -38 не смог завести - залил их. Тогда денег на новые не было :) А потом вроде ездил нормально и не менял. Вот и в планах было перед нашей суровой зимой поменять. И тут как раз такие симптомы начались. Короче поменял свечи - а на V6 - тот ещё геморрой :))
После замены свечей выехал с гаража домой, а симптомы остались. Хотя на холостых получше вроде стало, и в движении тоже малость лучше. Вот теперь думаю катушки виноваты, вчера их хотел проверить - правда только передние 3 катушки, остальные 3 под коллектором, тем более 2 из них, те которые в том году менял - не думаю что в них проблема.
Первичные обмотки в норме 1,3 Ом.
Вторичные обмотки вообще не показывают сопротивления - как будто бы обрыв. Снимал даже резиновые наконечники с катушек, потом там ещё есть такой кругленький бублик под пружинкой, его тоже убирал и измерял напрямую между этим контактом и одним из верхних контактов. Обрыв. Но машина то заводится, не могу же я на 3х цилиндрах ездить. И проверял верно. Как такое может быть? И потом ещё вопрос, вчера нашёл такое, что у разных производителей катушек разные сопротивления вторичных обмоток, а у меня из 6 катушек - 2 Beru, 2 Valeo и 2 Sagem - вот такой зоопарк, 2 Beru - это новые прошлогодние. Так вот вчера читал доки по Лагуне, там написано что цилиндры работают попарно 1-6,3-5,2-4. А у меня то вообще криво стоят катушки, 2 Beru вообще под коллектором.
И вообще как должно быть? И какое расположение цилиндров 1,2,3 это которые ближе к переду машины или под коллектором которые?
Да кстати старые свечи у меня стояли 4х электродные но с длиной резьбы меньше 25 мм, я поставил новые одноэлектродные платиновые Bosch с 25 мм резьбой как положено.
Короче вот так, извините, что так длинно получилось :)

сейчас Дима Литиум придёт - расскажет)

а так, насколько я понял, на V6 катушки часто летят...

Ну и никто ничего не скажет по этой теме?

Порядок работы цилиндров: 1-6-3-5-2-4
1-2-3 цилиндры, это те, которые ближе к фарам, т.е. на тебя смотрят, когда капот откроешь)

Цитата:

---

сам звук двигателя немного дизельный - троит - наверное так правильнее говорить?

---

Это разные вещи. Работает как дизель, это значит работает громко. например, по причине умирания гидрокомпенсаторов.
А троит, это когда один из цилиндров не работает.
Нужно тебе в какой нить сервис на CLIP подъехать. Эта штука и покажет ошибку.
но ,насколько слышал, на L7X катушки зажигания - тот ещё геморой.

катушки не геморойные, ходят (на моей) по 60-80 тыс. Свечи я ставлю только Denso, у них пробег под 100 тыс и норма. 1,2,3 катушки (как написал Кардинал) около фар. Для проверки нерабочих нужен плип, так быстрее и надёжнее.

Каталики на месте?

по цилиндрам примерно так и понял, спасибо :)

Цитата:

---

Сообщение от Lithium

Каталики на месте?

---

я так понял катализаторы? :)
правда я не знаю где они находятся и что делают :)
вроде как за очистку выхлопных газов отвечают?

Это они, эти гады мне обеспечили переборку ДВС, после того, как один из них просто оплавился от нашего бензина. Подробнее можешь почитать в моем блоге http://www.clublaguna.ru/showthread.php?t=2117, там и про катушки и про всё остальное

я когда свечи менял порвал одну трубку гофрированную диаметром примерно 1-1,5 см идущую от большого патрубка от воздушного фильтра, за неимением замены соединил трубку резиновым шлангом длиной 3 см и вот недавно обнаружил что резиновый шланг разошёлся :(
для чего она нужна эта трубка?

это рекуперация картерных газов

Цитата:

---

Сообщение от Lithium

Это они, эти гады мне обеспечили переборку ДВС, после того, как один из них просто оплавился от нашего бензина. Подробнее можешь почитать в моем блоге http://www.clublaguna.ru/showthread.php?t=2117, там и про катушки и про всё остальное

---

читал, но кажется не все страницы :)

Цитата:

---

Сообщение от Lithium

это рекуперация картерных газов

---

рекуперация - восстановление? в смысле свежий воздух от воздушного фильтра по этой трубке подаётся? в принципе я так уже неделю езжу :) подожду катушек

Наверно имелась ввиду "рецеркуляция"
скидывает излишние давление из картера и обогревает воздух для впрыска.

завтра компьютерную диагностику сделаю
посмотрим что выйдет
правда там не CLIP :(
про клип у наших СТОшников думаю нет смысла спрашивать :)

вот как раз не CLIP наверно врят ли смысл имеет.
На Реношных СТО обязательно CLIP должен быть.

В Казахстане нет реношных СТО :))
есть офиц центр Рено - там нет электрика, а в другом сервисном центре где рено продают - там диагностика стоит 75 долл примерно :(

Цитата:

---

Сообщение от shirakz

В Казахстане нет реношных СТО :))
есть офиц центр Рено - там нет электрика, а в другом сервисном центре где рено продают - там диагностика стоит 75 долл примерно :(

---

тогда проще купить себе это Renault Clip за 250 бакинских и не зависеть от диагностов (да и самому по 20 баксов брать с других реношников)

хм, неужели он 250 долларов стоит? я думал дороже, тогда можно подумать :)

http://www.ebay.com/itm/TOP-QUALITY-...3db2f8&vxp=mtr

Цитата:

---

Сообщение от Purple Cardinal

http://www.ebay.com/itm/TOP-QUALITY-...3db2f8&vxp=mtr

---

У нас подорожали. В основном продают по 350 у. е. В начале лета предлагали за 220 у. е. Но если хорошо поискать.... Вот например здесь предлагают за 210 и 6 месяцев гарантии. Доставка по РБ и СНГ. Там много всего. http://autosky.by/voprosi-bivalix/ko...-prodazhi.html

сегодня на обеде проверили при помощи компьютера Launch - но мне мастер сказал что у меня катушки без обратной связи, поэтому надо смотреть сами катушки, но времени на это не было - посмотрим наверное завтра-послезавтра

Кстати, от Пежо вроде как катушки подходят)
они дешевле, значительно.

ну пежошные запчасти здесь тоже не в чести
а в экзисте же показываются ведь аналоги заменители которые и к пежо подходят?

Цитата:

---

Сообщение от shirakz

ну пежошные запчасти здесь тоже не в чести
а в экзисте же показываются ведь аналоги заменители которые и к пежо подходят?

---

да, я на днях ставил от пежо, цена у нас 1800руб или чуть меньше 60$

Цитата:

---

Сообщение от Purple Cardinal

Наверно имелась ввиду "рецеркуляция"
скидывает излишние давление из картера и обогревает воздух для впрыска.

---

вот нашёл на элкатсру это:
- Система снижения токсичности - Впрыск
- Система снижения токсичности
http://www.elcats.ru/renault/Parts.a...2&Img=88C00005

получается они заказываются только в сборе (причём на экзисте только оригинал за 120 долларов за пластмассовые трубки!) - отдельно видимо они и не бывают потому что там как мне показалось один конец несъёмный - а я думал можно просто эту трубочку поменять, но я пока сделаю дёшево и сердито - на место разрыва трубки поставлю резиновый шланг - натяну его на оба конца оторванных и сверху ещё изолентой перемотаю - как такой вариант? единственный вопрос не загорится ли резина и изолента от жара двигателя - хотя рабочая температура двигателя 40 градусов - правильно? если так то ничего не будет конечно

Кстати катушки сегодня проверил на СТО, не работает всего одна - 3 по счёту - причём которая к фарам ближе то есть коллектор снимать не надо - просто заменить на новую. Вот заказываю в Минске по 46 долларов - катушки Beru.
А мастер на СТО проверял их просто - открутил у 3х передних катушек болты и при заведенном двигателе вытаскивал катушки по одной на пару секунд, если есть цокающий звук и меняется звук двигателя (так как перестаёт работать действующий цилиндр), то значит катушка работает, и так до тех пор пока при вынимании катушки не окажется что нет цокающего звука и двигатель работает также как и до вынимания катушки, т.е. данная катушка не рабочая. Всё просто. Правда за эти 5 минут взяли с меня 5000 тенге (34 долл) как за полную компьютерную диагностику, хотя у меня только мастер подключил комп и обнулил все мои ошибки. Да и ещё - при заглушенном двигателе мастер переставил катушки местами и потом снова (уже при заведенном двигателе) их вытаскивал чтоб проверить действительно ли катушки, а не свечи, и сгоревшая катушка уже не работала в другом переставленном цилиндре. Надеюсь понятно объяснил :)

Цитата:

---

Сообщение от shirakz

вот нашёл на элкатсру это:
- Система снижения токсичности - Впрыск
- Система снижения токсичности
http://www.elcats.ru/renault/Parts.a...2&Img=88C00005

---

страница под паролем.
а вообще, на эту систему забить можно. на качество езды не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Purple Cardinal

страница под паролем.
а вообще, на эту систему забить можно. на качество езды не влияет.

---

получается можно не трогать эту трубку до весны? :) пусть порванная будет?
а когда тепло будет займусь, а то не охота в гараже (хоть и с обогревателем) раскорячиваться на холоде - у нас уже -10 градусов.
У меня всё равно на датчике массового расхода топлива окислился и отвалился один контакт и я его просто отсоединил - мне сказали тока на экологию влияет а так ездить можно - а экология у нас и без того не ахти :)
вот картинка

Может имеется ввиду датчик массового расхода воздуха?)
Вот как раз он, более чем, влияет на работу двигателя!!!)))
Из-за него и колбасить может и не заводиться и не тянуть и бенз жрать вёдрами!)

проверка таким образом катушек -прямая быстрая причина их гибели. А с трубками я тоже проходил обрыв, на первое время ставил бензостойкую резину трубку, пока ехали оригинальные трубки в виде паука

Цитата:

---

Сообщение от Purple Cardinal

Может имеется ввиду датчик массового расхода воздуха?)
Вот как раз он, более чем, влияет на работу двигателя!!!)))
Из-за него и колбасить может и не заводиться и не тянуть и бенз жрать вёдрами!)

---

а ну да он и есть - датчик массового расхода воздуха :) опечатался
да нет не изза него колбасит - :) - я уже так более полугода до этого ездил
так что это катушка однозначно

Цитата:

---

Сообщение от Lithium

проверка таким образом катушек -прямая быстрая причина их гибели. А с трубками я тоже проходил обрыв, на первое время ставил бензостойкую резину трубку, пока ехали оригинальные трубки в виде паука

---

блин вроде где-то слышал про это :(
а как ещё тогда проверять катушки?
про проверку сопротивлений обмоток катушек я уже писал в самом начале - у меня почему то везде на передних 3х был обрыв :(
и катушки через комп не читаются - или нужен клип?
а по этим трубкам бензин разве протекает? там же воздух - или он с каплями бензина?

для диагностики катушек лучше использовать клип. по упомянутой трубке идёт воздух из картера, он с маслом, в связи с этим обычная резиновая трубка и умирала

Цитата:

---

Сообщение от Lithium

для диагностики катушек лучше использовать клип. по упомянутой трубке идёт воздух из картера, он с маслом, в связи с этим обычная резиновая трубка и умирала

---

неужели клип будет считывать информацию с катушек? ведь другой комп (Launch кажется) не смог считать (хотя может и мастер попался неквалифицированный).
Сегодня пришла ко мне катушка, поставил - расход 10-11 л на 100 км :) (был 20 л / 100 км) и никаких вибраций - ну всё супер конечно!
А трубка порванная никак не влияет на работу двигателя и расход :)