Заливает свечи

Добрый день!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу: в мороз -10 машина заводится и сразу глохнет, выкручиваю свечи а они все залиты бензином. Искра есть, ставлю другой комплект свечей результат тот же.
Кто то посоветовал, что дело будет в ДТОЖ, поменял и его но результата никакого, говорят еще причина может быть из-за температурного датчика, но как узнать из-за какого и как он снимается. Может кто поможет?
И еще, проблема такая возникает только если мороз ниже, чем -10 в теплую погоду таких проблем нет и машина без проблем заводится. Если поставить в теплый бокс, она оттаивает заводится с первого раза без всяких проблем.

проверь температурный датчик, проблема обсуждалась не раз, поиск поможет

А какой из них? Где он находится и как снимается?

http://three_eggs.users.photofile.ru.../114852071.jpg

http://three_eggs.users.photofile.ru.../114852560.jpg

http://three_eggs.users.photofile.ru.../114852312.jpg

У меня двигатель К4М 1.6 16V, где на нем он находится?
Его название температурный датчик впускного коллектора?
Если да, то как он снимается, там такой светло серый, пробовал выкручивать не поддается.

О...о Мой движочеГ :) С Книжки сканил?)))

Куролесов
Неа. С тех ноты :D

ckoba
Чёт я вчера проглядел "16V" в профиле, а про К4М только сегодня прочитал.

Я не специалист (!), но могу предположить, что твои датчики в этих же местах. Датчик ОЖ у свечей слева (по ходу движения авто) и вроде на лобовое стекло "смотрит", у твоего три контакта, а воздушный.. :%) он может в другом месте стоять. На коллекторе - лямбда.

Вообще я сегодня ленюсь, и мне лень делать скриншоты.
Нужную документацию по двигателю можно найти вот тут (я разделом не ошибся, искать и менно там!).
Удачи!

Вот К4М716
http://content.foto.mail.ru/mail/bon.../339/i-523.jpg

Коперфильды :)
Под номером 1 чо за датчик?

Если для К4М716 то это датчик абсолютного давления.
20kPa =520mV
100kPa=4780mV

Я вот тоже смотрел на датчик под номером 6, но как он снимается и как его проверить не врет ли он?

Цитата:

---

Сообщение от enter

Если для К4М716 то это датчик абсолютного давления.
20kPa =520mV
100kPa=4780mV

---

Он просто насебя вверх выдергивается? Он у меня как то болтаеца, люфтит немного :)

Да есть немного (небольшой люфт имеется), просто пробовал потянуть на себя не поддается, он пластсмасовый сверху, чтобы его не сломать не нароком.

Цитата:

---

Сообщение от ckoba

....чтобы его не сломать не нароком.

---

Вот-вот. Сам боюсь сломать, а руки чешуца!)))

И как его снимать? Может приспособление какое есть?

Цитата:

---

Сообщение от ckoba

И как его снимать? Может приспособление какое есть?

---

Тут не готов подсказать.

Получилось снять датчик. Нужно его плоской отверткой на себя поддевать и он поддается. Был он у меня грязный изнутри, я его почистил, проверил сопротивление - 5.5 кОм при -7 градусах. Датчик исправный, а проблема не исчезла.

Цитата:

---

Сообщение от ckoba

Был он у меня грязный изнутри, я его почистил, проверил сопротивление - 5.5 кОм при -7 градусах. Датчик исправный, а проблема не исчезла.

---

Я так не считаю. Напомню физику, с уменьшением температуры сопротивление увеличивается. Хочешь быть уверен в исправности датчика, берешь ведро воды опускаешь туда тент, нагреваешь до нужной температуры и замеряем сопротивление. Потом сравниваем по таблице. При минус 7 сопротивение должно быть больш, чем при нуле.

А какая температура должна быть при -7, где посмотреть таблицу?
И еще, вчера пробовал заводиться на дворе -2, и та же проблема. Пока в теплом боксе при плюсовой температуре не отогреется.

По теории при -7 сопротивление должно быть в пределе 6,5-7,5 Ом, но это в теории. Завтра-после завтра постараюсь замерить.

Вот статаейку надыбал про затрудненный пуск. Кстати обрати внимание при -5 сопротивление 6,8Ом. Статья взята сhttp://renault-club.by/
Друзья!
Вы проблему решаете каким-то интересным способом! Нужно докапаться до истины, найти причину, а не ставить тумблер за 75 у.е.
Моя Лагуна с двигателем К4М точно так же ведет себя по утрам - заводится с 3-5 раза, и то после продолжительной прокрутки стартером. Изучив техноты в Dialogys`e, поговорив с одним пензенским "профессором" по машинам Рено, понял, что датчики, скорее всего, здесь не виноваты...
Начну по порядку. Причин плохого пуска холодного двигателя может быть много, но отметены были некоторые сразу, например, стартер и свечи-катушки - стартер крутит бодро и при любом морозе, свечи и катушки перед зимой проинспектированы, почищены, проверены...
Остается:
1. Датчик положения коленвала - проверено его сопротивление, почищен, проверен зазор до маховика - все ОК!
2. Датчик температуры воздуха (такая пластмассовая загогулина на передней верхней части пластикового впускного коллектора) - проверено сопротивление - при температуре -5 град. сопротивление 6,8 кОм - датчик исправен.
3. Упоминаемые здесь постоянно датчик температуры ОЖ - померяно сопротивление, на массу не звонится, между контактами 8,97 кОм при температуре -5 град. После 40 сек прогрева машины датчик показал 2 кОм, т.е. датчик исправен.
4. При снятии с ДТОЖ разъема двигатель завелся с полпинка. Пришлось задуматься... И поговорить с "профессором"...
5. После разговора с "профессором" и "мозгового штурма" пришло понимание, что при снятии разъема с ДТОЖ компьютер включает аварийную программу и льет бензина гораздо больше положенного! И машина сразу заводится! Отсюда вывод - ДТОЖ совершенно не при чем, а проблема в том, что нормальный пусковой заряд бензина в форсунки (по мнению ЭБУ), дает слишком бедную смесь, на которой двигатель завестись не в состоянии! То есть, где-то во впускной коллектор попадает слишком много воздуха!
6. На попадаемое во впускной коллектор количество воздуха в режиме пуска и холостого хода прямое влияние оказывают шаговый электродвигатель регулятора холостого хода (в просторечии часто именуемый "клапан ХХ", расположен в левом дальнем конце двигателя, если смотреть на него спереди машины, к нему подходит сверху разъем с 4 контактами, а спереди во впускной коллектор отходит резиновая трубка), и клапан адсорбера (адсорбер расположен под бампером впереди правого переднего колеса автомобиля, представляет собой стакан, в верхней части которого 3 штуцера и электрический разъем электроклапана, на два штуцера надеты трубки, одна из которых идет на резиновую трубку с регулятора ХХ на впускной коллектор, а другая к горловине топливного бака, на третий штуцер никаких трубок не надето).
7. Вот эти два последних агрегата и являются причиной попадания слишком большого количества воздуха в двигатель при пуске!
Проверил клапан адсорбера. Он должен открываться периодически по сигналу ЭБУ на прогретом двигателе и оборотах выше 1800 об/мин для сжигания собирающихся в нем паров бензина. При пуске и работе двигателя на холостом ходу он должен быть закрыт! Как проверил? На выключенном двигателе снял верхний штуцер с резиновой трубки и дунул в него! Воздух не проходит, значит клапан закрыт! Аналогичная картина наблюдалась и при включенном зажигании... Вывод - клапан исправен...
8. Осталась последняя причина - шаговый электродвигатель регулятора холостого хода. Принцип его работы следующий - электродвигатель имеет толкатель с грибком на конце, который входит конусом в отверстие в проходном канале. Воздух для режима холостого хода забирается из корпуса воздушного фильтра (к нему этот двигатель и прикручен на трех саморезах), через регулируемое проходное отверстие попадает в резиновую трубку и далее во впускной коллектор. Сняв его и осмотрев обнаружил большое количество маслянистой грязи в трубках и на грибке толкателя, а так же обнаружил, что сам электродвигатель вкручен в корпус с перекосом. Снял, разобрал, промыл очистителем карбюратора, собрал и сегодня утром поставил. После установки машина завелась с полпинка при -6 град. на улице, но напрочь отказывалась держать холостой ход и глохла! После очередного "мозгового штурма" пришел к выводу, что при промывке я сдвинул толкатель и нарушил калибровку и теперь ЭБУ не знает, в каком он положении находится! Снял на минуту клемму с аккумулятора, поставил, завел - обороты холостого хода более 2000! Заглушил, включил зажигание и, не заводя мотора, дал ему пару-тройку минут... Через 30 сек регулятор холостого хода пришел в движение, поерзал пару раз туда-сюда и замер. Завел машину - обороты ХХ 1400! Повторил процедуру - и все пришло в норму!

Что имею теперь - двигатель заводится с полпинка, на холодном двигателе обороты ХХ не превышают 1000, машина стала немного резвее набирать обороты (субъективно)... Про расход топлива можно будет судить через пару недель, но, думаю, что он не вырастет...

Вот как я решил проблему холодного пуска! Итого вышло 150 российских рублей (6 у.е.) за очиститель карбюратора, и два дня "мозговых штурмов"!

удачи в решении проблемы!

enter
:good: