Приобретая Лагуну III

Вот по просьбе Путешественника создаю тему, надеюсь будет интересная и найдет много откликов! Все началось в 2008 году, когда в воздухе витал дух надвигающегося кризиса и знакомый экономист посоветовал избавиться от какие-либо сбережений в рублях. На тот момент я ездил на Мегане 2, и когда проходил плановые ТО, дабы не лишили гарантии, добровольно я бы ни ногой к оффицилам, прохаживаясь по шоу-руму пригляделся к Лагуне 2. Так, что как распорядиться деньгами- я сразу решил купить эту машину. Какое было мое огорчение, когда узнавший меня менеджер сообщил, Лагуна 2 снята с производства и он мне может предложить только Лагуну 3. Потом ко мне вышел сам директор салона и долго рассказывал ее преимущества и как он лично тестил ее на серпантине в Сочи. Спустя неделю раздумий и вариантов, а доллар уже пополз вверх, я поехал заказывать машину, дизеля тогда еще в Россию не поставлялись, а кожанный салон, панорамная крыша и видеосистема стоили уже за миллион и я решил брать самую простую комплектацию с 2-х литровым мотором на механике. Но менеджер меня опять расстроил- эту комплектацию нужно было ждать то-ли месяц, то-ли два, я уже собирался уходить, но увидел стоящую последнюю в ряду и спросил, что за машина? На что менеджер сказал, здесь автомат и мотор с турбиной и она стоит на 87 тыщ дороже. После осмотра будущей моей машины и оставив залог, я пошел искать недостающие деньги. Через 5 дней я забрал ее из салона/на аватаре видно- до сих пор сохранилась его номерная рамка с телефоном/. Спустя месяц кризис наступил по-настоящему/он всегда в первую очередь бьет по строительной отрасли/ и я ожидая лучших времен, стал возиться с машинами а гараже. Ну а теперь с учетом шестилетнего опыта ремонта и обслуживания Лагуны, только третей! хочу поделиться на что надо обращать внимание при покупке, с каким двигателем и салоном и кузовом лучше, как узнать реальный пробег, что надо в первую очередь сделать, какие признаки использования автомобиля в такси, о чем можно судить по состоянию тормозных дисков, сколько живут аммортизаторы и очень многое другое. Задавайте вопросы, рад буду ответить и пусть меня поправят, т.к. опыт в шесть лет конечно небольшой!

1. хочу поделиться на что надо обращать внимание при покупке - относится ко всем автомобилям, рено лагуна 3 здесь ни чем не выделяется
2. с каким двигателем и салоном и кузовом лучше - тут идёт навязывание, каждый сам решает ездить ему на сарае или на хетче, дизель или бензин, на коже или тканевом салоне
3. что надо в первую очередь сделать - как и на всех машинах провести ТО
4. о чем можно судить по состоянию тормозных дисков - =)

ну это лирика!

интересует система 4control, живучесть, необходимо ли обслуживание (если да, то что именно обслуживается), ремонтопригодность?

Про 1,5 дизель расскажи, пожалуйста. Что за инструкция от твоего знакомого по этому двигателю?

Ну по состоянию тормозных дисков, особенно если знаешь точный их пробег, можно составить достаточно полную картину, как используется машина, для опытного механника это как отпечаток пальца в криминалистике, выясняется как-бы манера езды водителя и соответственно степень носилования всего автомобиля- от двигателя и ходовой и до элементов кузова

Цитата:

---

Сообщение от KeithFlint

Про 1,5 дизель расскажи, пожалуйста. Что за инструкция от твоего знакомого по этому двигателю?

---

Для Европы очень хороший и экономичный дизель, Лагуны 3 с ним часто работают в такси и в др. коммерческом использовании. Проблеммы с ним были в системе питания, но их устранили. Слабое место двигателя- это шатунные вкладыши, с одной стороны конструктивный просчет, слишком прослабленные шатуны, с другой- маркетинговый ход компании Рено по межсервисному интервалу, его растянули на целых 30 ткм, по тому как ни одно масло столько работать не может и происходит проворот вкладышей. Так, что если Вы стали счастливым обладателем Лагуны с K9K, то впервую очередь выясните реальный пробег автомобиля, часто он бывает смотан /через диагностическое оборудование Рено Can Clip это не сложно, скрыть его нельзя/, далее, если пробег приближается к 150 ткм, то уже возможен проворот вкладышей и с этим лучше не рисковать, задирает КВ и стоимость одних запчастей на ремонт превысит 50 т.р.
Так что первое из профилактики для этого двигателя- замена шатунных вкладышей. Ну и заодно опытный механник Вам предложит заменить ремень ГРМ, ремень аксессуарный, со всеми роликами, на счет помпы- вопрос спорный.
По поводу замены масла- меняйте не реже чем через 10 ткм, в этот мотор, если нет сажевика идет масло с допуском RN 0710, я бы посоветовал менять раз в 8 ткм.
Зимой желательно прикупить для мотора автоодеяло, проверить погружные элементы- свечи накала, они часто оказываются нерабочими и проверить работу фена.
Про систему ЕГР чуть позже, про нее отдельная песня

Цитата:

---

Сообщение от Swix

интересует система 4control, живучесть, необходимо ли обслуживание (если да, то что именно обслуживается), ремонтопригодность?

---

Система простая: состоит из электродвигателя, ЭБУ управления, пары сайленблоков задней балки и пары тяг, ступицы задние имеют другую конструкцию так как к ним крепятся тяги.
Обслуживание хммм... тяги могут застучать, тогда менять придется, развал-схождение задней оси делать нужно. Схождение для двух колес 0˚27' ± 15', развал - 0˚50' ± 20'.

Цитата:

---

Сообщение от Max591

Для Европы очень хороший и экономичный дизель, Лагуны 3 с ним часто работают в такси и в др. коммерческом использовании. Проблеммы с ним были в системе питания, но их устранили. Слабое место двигателя- это шатунные вкладыши, с одной стороны конструктивный просчет, слишком прослабленные шатуны, с другой- маркетинговый ход компании Рено по межсервисному интервалу, его растянули на целых 30 ткм, по тому как ни одно масло столько работать не может и происходит проворот вкладышей. Так, что если Вы стали счастливым обладателем Лагуны с K9K, то впервую очередь выясните реальный пробег автомобиля, часто он бывает смотан /через диагностическое оборудование Рено Can Clip это не сложно, скрыть его нельзя/, далее, если пробег приближается к 150 ткм, то уже возможен проворот вкладышей и с этим лучше не рисковать, задирает КВ и стоимость одних запчастей на ремонт превысит 50 т.р.
Так что первое из профилактики для этого двигателя- замена шатунных вкладышей. Ну и заодно опытный механник Вам предложит заменить ремень ГРМ, ремень аксессуарный, со всеми роликами, на счет помпы- вопрос спорный.
По поводу замены масла- меняйте не реже чем через 10 ткм, в этот мотор, если нет сажевика идет масло с допуском RN 0710, я бы посоветовал менять раз в 8 ткм.
Зимой желательно прикупить для мотора автоодеяло, проверить погружные элементы- свечи накала, они часто оказываются нерабочими и проверить работу фена.
Про систему ЕГР чуть позже, про нее отдельная песня

---

Добавлю, про вкладыши. вкладыши лучше ставить оригинальные они имеют одинаковую ширину 18мм, что верхние, что нижние. Аналоги разноширокие.
технота 5393А "Новый порядок замены вкладышей шатунных подшипников на двигателе K9K", последней редакции гласит:
Обязательно замените вкладыши шатунных подшипников шириной 20 мм вкладышами шатунных подшипников шириной 18 мм. Обязательной замене подлежат 8 вкладышей шатунных подшипников.
Набор вкладышей шатунных подшипников 121504680R содержит только вкладыши шатунных подшипников шириной 18 мм

Цитата:

---

Сообщение от Max591

Ну по состоянию тормозных дисков, особенно если знаешь точный их пробег, можно составить достаточно полную картину, как используется машина, для опытного механника это как отпечаток пальца в криминалистике, выясняется как-бы манера езды водителя и соответственно степень носилования всего автомобиля- от двигателя и ходовой и до элементов кузова

---

ну я к тому что маломальский автолюбитель догадается как эксплуатировалось авто посмотря на остаток тормозного диска с пробегом в 20000 (ну есть конечно и такие которым можно рассказать что на родных тормозных дисках металл очень мягкий поэтому быстро сточились и поверят же =)))

Цитата:

---

Сообщение от qwest

Система простая: состоит из электродвигателя, ЭБУ управления, пары сайленблоков задней балки и пары тяг, ступицы задние имеют другую конструкцию так как к ним крепятся тяги.
Обслуживание хммм... тяги могут застучать, тогда менять придется, развал-схождение задней оси делать нужно. Схождение для двух колес 0˚27' ± 15', развал - 0˚50' ± 20'.

---

мануалы где то можно найти? в диалоджисе есть?

Цитата:

---

Сообщение от Max591

проверить работу фена

---

как проверить, и как узнать что именно не работает? (есть подозрение что у меня не греет)
так же есть подозрение на неправильную работу заслонок отопителя, они как то калибруются? может через клип?

Добавлю из опыта про шатунные вкладыши на 1.5DCI.
Проворот шатунных вкладышей имел место быть на K9K с времен выпуска еще мегана 2.
Проворот вкладышей это больше конструктивный просчет, конечно интервал замены масла в 30 тысяч пользы не приносит. Объясню по чему:у товарища лагуна 3 с этим двигателем, меняли на ней вкладыши как только он ее купил, ставили не оригинал, тогда еще не знали про рекомендации рено, что вкладыши нужно ставить одинаковой ширины в 18мм.
На авто он ездит очень много и часто, связано с работой, замена масла производилась каждые 10 тысяч. через 120 тысяч его личного пробега решили вскрыть посмотреть вкладыши как они себя там чувствуют и что вы думаете - вкладыши уже имели задиры и требовали замены, особенно верхние эт и понятно они более нагружены.
Поставили оригинал с одинаковой шириной, наблюдаем дальше.)

Цитата:

---

Сообщение от Swix

мануалы где то можно найти? в диалоджисе есть?

---

Все есть в диалоджисе.

Цитата:

---

Сообщение от Swix

как проверить, и как узнать что именно не работает? (есть подозрение что у меня не греет)
так же есть подозрение на неправильную работу заслонок отопителя, они как то калибруются? может через клип?

---

Клипом можно практически все, даже активировать и посмотреть работу каждого элемента.

Цитата:

---

Сообщение от qwest

Клипом можно практически все, даже активировать и посмотреть работу каждого элемента.

---

а можно поподробней в какой менюшке искать? клип есть, голова есть, руки из плеч но ничего подобного в клипе не находил(

Цитата:

---

Сообщение от Swix

а можно поподробней в какой менюшке искать? клип есть, голова есть, руки из плеч но ничего подобного в клипе не находил(

---

долговато объяснять, в каждом диагонстируемом блоке есть исполнительные механизмы и заходя в них можно каждый активировать и он будет отрабатывать. Заслонками можно по клацать и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Swix

как проверить, и как узнать что именно не работает? (есть подозрение что у меня не греет)
так же есть подозрение на неправильную работу заслонок отопителя, они как то калибруются? может через клип?

---

Обычно когда включаешь в климатической установке в ручном режиме направление обдува на окна, то сразу заметно при непрогретом двигателе, что пошел теплый воздух из дефлекторов. Сам нагревательный элемент находится в начале тоннеля, точно уже не помню и вроде он должен включаться автоматически, когда температура в салоне падает ниже 12 гр., например в мороз на холостом ходу

Добавлю по оригинальным запчастям уточнение! Меняя ремень ГРМ с роликами и ремень аксессуарный, ставьте только оригинальные комплекты Renault, только там все технологии и допуски соблюдены. И по опыту, если пробег у двигателя за 150, то заодно поменяйте весь комплект резиновых патрубков, из-за постоянного перепада температур герметичность системы охлаждения нарушается и как следствие убегает антифриз и капает то справа, то слева

От себя лично, всем владельцам Лагун, не только 3-их! Скачайте и установите последнюю версию Dialogys. Заранее прикупите 5 болванок DVD-R и установите на PC удобный для себя soft для записи. Качаем отсюда- Dialogys 4.36 [Multi + RUS] :: RuTracker.org

Цитата:

---

Сообщение от Max591

От себя лично, всем владельцам Лагун, не только 3-их! Скачайте и установите последнюю версию Dialogys. Заранее прикупите 5 болванок DVD-R и установите на PC удобный для себя soft для записи. Качаем отсюда- Dialogys 4.36 [Multi + RUS] :: RuTracker.org

---

ммм, а зачем пять болванок?

Цитата:

---

Сообщение от Max591

Обычно когда включаешь в климатической установке в ручном режиме направление обдува на окна, то сразу заметно при непрогретом двигателе, что пошел теплый воздух из дефлекторов. Сам нагревательный элемент находится в начале тоннеля, точно уже не помню и вроде он должен включаться автоматически, когда температура в салоне падает ниже 12 гр., например в мороз на холостом ходу

---

Примерно так как Вы описали, только при t=+7 и ниже, возможно от комплектации и климатического пояса зависит, у меня "умеренный" климат стоит. Также читал что можно изменить (клипом?), сделать, например, для "холодного" климата, меняются настройки климата, температура включения вентиляторов и т.п... Но это то, что в инете читал, сам не знаю, да и не надо оно мне). Электрофен еще на Дастере и Эспейсе точно стоит (вроде еще Меган мелькал).

Цитата:

---

Сообщение от Max591

От себя лично, всем владельцам Лагун, не только 3-их! Скачайте и установите последнюю версию Dialogys. Заранее прикупите 5 болванок DVD-R и установите на PC удобный для себя soft для записи. Качаем отсюда- Dialogys 4.36 [Multi + RUS] :: RuTracker.org

---

А чем принципиально отличается от старых версий? У меня Диалоджис пятилетний где-то.

Цитата:

---

Сообщение от Grom09

А чем принципиально отличается от старых версий? У меня Диалоджис пятилетний где-то.

---

Желательно каждые полгода обновлять, выходят новые ТехНоты и 5 лет назад русского языка не было

Цитата:

---

Сообщение от Swix

ммм, а зачем пять болванок?

---

Там дистрибютив состоит из 5 ISO-образов, их надо прожещь на болванки DVD-R и начать инсталяццию с первой и далее, иначе установщик не понимает, Таблэтка не требуется

Цитата:

---

Сообщение от Max591

Там дистрибютив состоит из 5 ISO-образов, их надо прожещь на болванки DVD-R и начать инсталяццию с первой и далее, иначе установщик не понимает, Таблэтка не требуется

---

скачал с торента, смонтировал в даймоне и устанавливай! не понимаю, зачем тратить время на прожиг болванок....

Цитата:

---

Сообщение от Max591

Желательно каждые полгода обновлять, выходят новые ТехНоты и 5 лет назад русского языка не было

---

Не, у меня русская версия уже.

Цитата:

---

Сообщение от Swix

скачал с торента, смонтировал в даймоне и устанавливай! не понимаю, зачем тратить время на прожиг болванок....

---

С этого же ноута куда образы закачал и на него же устанавливать?