Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза II

  1. #1
    Лагуновод
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    176

    По умолчанию Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза II

    Давненько собирался поставить какие-либо путные динамики в задние штатные места, пока не приперло - левый задний захрипел... :(
    Теперь проблема выбора обрисовалась в полную силу!
    В штатных местах установлены двухполосные 16,5 мм динамики с бумажным закрытым диффузором и твитером на пластиковой планке над ним. Родные динамики не коаксиалы, что вполне оправдано, так как эти места наиболее проблемные в плане пыли, отчего у коаксиалов пыль набивается в зазор катушки НЧ диффузора и они начинают хрипеть. В бывшем ВАЗ-2109 за два года было выкинуто две пары динамиков "Урал" и "Power Acoustik" именно по этой причине...
    Предполагаю поставить недорогие двухполосные компонентные динамики стоимостью до 1500 руб. Какие посоветуете?

    ЗЫ. Только не предлагайте поставить сабы, уси, подиумы, шумку и т.д., и т.п. - денег всего 1500 руб. и штатная магнитола TunerList...
    Шуруп, забитый молотком, держится гораздо крепче гвоздя, завернутого отверткой!

    Renault Laguna I ph II, 2000 г.в., K4M, JB3

  2. #2
    Авторитет Аватар для Lithium
    Регистрация
    22.06.2006
    Адрес
    Красногорск, МО
    Сообщений
    8,709

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Вот статейка из журнала Автозвук, люблю его почитать.

    КОАКСИАЛЬНАЯ АКУСТИКА 6,5'' • Цена от 45 до 150 у.е.

    Когда готовился этот материал, полным ходом шла военная акция англо-американской коалиции против Ирака. Скорее всего, сейчас тоже идет. А в построениях армий всего мира правый фланг занимают наиболее рослые военнослужащие, так что, получается, навеяло...

    МОЖНО ЕЩЁ ВСПОМНИТЬ, ЧТО СЛОВО «ПРАвофланговый» пускают в ход, когда имеют в виду тех, на кого равняется строй. В советские времена определение это пользовалось особой популярностью, поскольку многим хотелось бы построить всех и каждого: в шеренгу, в колонну или иную позицию.

    Акустика 6,5 дюйма имеет все шансы считаться правофланговой для любых громкоговорителей на основе «круглых» мидбасов. Потому, что их басовые возможности, как и чувствительность, находятся на уровне, недостижимом для большинства «пятёрок» и любых «четвёрок». Почему так происходит, писано было уже не раз и не два, так что наши читатели, надо думать, всё уже помнят наизусть. Так и представляю, как вы сейчас (хором) отвечаете: «Ясный перец, чувствительность при прочих равных условиях пропорциональна квадрату площади диффузора и обратно пропорциональна квадрату массы подвижной системы...». Верно сказано, господа. Остаётся только напомнить, что масса подвижки растёт медленнее, чем площадь диффузора, там есть инвариант - масса звуковой катушки и центрирующей шайбы и составляющая, пропорциональная диаметру, - масса подвеса. Из этих рассуждений, кстати, можно смекнуть, что относительный прирост чувствительности с абсолютным ростом площади диффузора становится менее существенным. Действительно, если помните, чувствительность у 15-дюймовых сабвуферов уже не так сильно отличается от «двенашек», как у тех же «двенашек» - от 10-дюймовых головок.

    В общем, с чувствительностью всё ясно. Почему выше басовые возможности, тоже понятно: потому что ниже частота собственного резонанса. А ниже она получается потому, что так получается. Только не говорите, что это тавтология, давайте спокойно разбираться. Масса подвижки растёт, как было сказано, немного медленнее площади диффузора или квадрата диаметра. А упругая сила определяется двумя конструктивными элементами: центрирующей шайбой и собственно подвесом. При неизменном размере звуковой катушки и центрирующая шайба не меняется (чтобы прояснить тенденции, берём простейший, хотя и наиболее типичный, случай). Жёсткость подвеса (также при неизменной форме его сечения) возрастает пропорционально длине окружности, или, что то же самое, пропорционально диаметру. То есть общая жёсткость возрастает несколько медленнее, чем диаметр диффузора, и гарантированно медленнее, нежели масса подвижной системы. Значит, частота резонанса понизится, и басовая граница частотного диапазона снизится в той же мере. Можно, конечно, для более крупной головки сделать жёсткий подвес, но какой в этом смысл, если магнитная система и звуковая катушка остаются без изменений?

    Благодаря этим свойствам шестидюймовых мидбасов многие из нас (и я в том числе) голосуют за них двумя руками. Вернее - двумя дверями. Правда, есть и ещё одна особенность, вследствие которой очень многие вынуждены ограничиваться пятидюймовой акустикой. Всё очень просто: акустика шесть дюймов с половиной часто оказывается великовата для бескровной инсталляции, часто как раз на эти полдюйма. Плюс ещё монтажная глубина, которая практически пропорциональна диаметру диффузора. Тут надо вспомнить, что «шестерки» бывают «американские» и «европейские». Нет, англичане тут ни причём, они только пиво всё ещё меряют в старых мерах (говорят, что если вместо пинты заказывать 0,567 литра, больше времени уходит на заказ). Просто существуют два стандарта, соответственно, в штатные места европейских автомобилей «американцы» не пойдут, как не пойдут и динамики размерности «165 мм DIN» в машины, предназначенные для рынка США и Японии. У нас в Москве таких, впрочем, немного (на Дальнем Востоке - другое дело), но и акустика с американским типоразмером тоже не так часто встречается. К примеру, в сегодняшнем тесте «стопроцентных американцев» попалось всего два (плюс ещё один «американец европеизированный», подробности в свое время). В случае же заказной инсталляции американские «шесть дюймов без половины» вполне можно рассматривать как чуть более басовитую альтернативу «пятёркам».

    Впрочем, если разобраться, на заказную инсталляцию герои сегодняшнего теста ориентированы далеко не в первую очередь. Действительно, ведь в чём главное (но не единственное) преимущество коаксиалов? В том, что их можно установить быстро и при минимальном вмешательстве в конструкцию салона автомобиля. То есть, как правило, в штатные места, предусмотренные изготовителем для этой цели. Ну а раз уж для коаксиалов специальный ящик «не по чину», то приводить полностью параметры Тиля - Смолла тоже нет смысла. Но, как показал наш опыт, значения двух из них - частоты резонанса и полной добротности - помогают исчерпывающим для практики образом оценить инсталляционные особенности мидбасов. Значение первого параметра мы всегда указываем на графике импедансной зависимости, а полную добротность даем вместе с другими измеренными техническими характеристиками.

    Как было сказано, кроме удобства инсталляции у коаксиалов есть одно, можно сказать, бесценное преимущество перед компонентной акустикой. Заключается оно в том, что мидбас и пищалка расположены на одной оси, и весь излучатель в целом приближается по своим свойствам к точечному. Это значит, в частности, что фазовые соотношения между излучением разных частот сохраняются в некоторой области пространства (у точечного источника - повсюду, у «разнесёнки» - только в плоскости), а следовательно, и построение звуковой сцены в этой области не будет зависеть от местоположения слушателя. То есть именно в коаксиалы изготовитель может изначально заложить те характеристики, которые найдёт нужным, и изменить их в ходе инсталляции уже нельзя. Впрочем, замечательные свойства коаксиалов могут проявиться, только когда расположение акустики близко к оптимальному, а с этим у нас сложно. Сложно вообще, и в особенности с коаксиалами, и тем более с калибром шесть дюймов.

    Есть у коаксиалов одна акустическая особенность, непосредственно связанная с их конструкцией, а именно с тем, что твитер располагается перед излучающей поверхностью мидбаса. Часть звуковой волны отражается от корпуса пищалки и складывается (причем, подлая, векторно) с волной прямого излучения. На достаточно низкой частоте это практически незаметно, но начиная примерно с 5 кГц наложение волн (интерференция) искажает АЧХ и придаёт более или менее заметную окрашенность звучанию коаксиалов. Основное средство борьбы - мягкие звукопоглощающие кольца (обычно из фетра или поролона), которые устанавливают в центральной части диффузора мидбаса. Иногда неплохой эффект дают жесткие рассеивающие кольца, которые ставятся вместо мягких поглощающих.

    Как выглядит типичный коаксиальный динамик калибра шесть дюймов с половиной, или, что то же самое, 165 мм? Материал диффузора, как всегда, может быть разный, от целлюлозы до металла, включая, конечно, обычный в нашей отрасли полипропилен. Диффузородержатель штампованный из стального листа, исключений в сегодняшнем тесте будет раз-два и обчёлся. Подвес чаще всего резиновый, этот материал в тесте будет предполагаться по умолчанию. Звукопоглощающие кольца почти на равных основаниях изготавливаются из фетра или поролона, так что здесь «умолчания» не получится, будем разбираться конкретно. В смысле, реально. Звуковая катушка у всех без исключения одноклассников была намотана на каркасе 25 мм, с этим всё просто. Контакты, к которым подключается акустический кабель, рассчитаны, как правило, на клеммы типа «лопаточка». Исключений очень мало, и они будут оговорены в тексте. Подводящие провода от контактов чаще всего прошивают через материал диффузора и там же, на конусе, каждый разделяют на два. Дальше одна пара также по конусу «спускается» к звуковой катушке, вторая - уходит «вверх», к пищалке. Бывает, что к твитеру провода подводятся через центральную стойку, о чем будет сообщено отдельно, потому что это заслуживает особого упоминания, это лучше, чем через диффузор. Обычно мы всегда обращаем внимание на то, обеспечивается ли уплотнение рамки защитной решётки (гриля) с уплотнительным кольцом корпуса динамика. Если да - то тем самым обеспечивается дополнительная защита от акустического короткого замыкания, а значит, ослабляется жёсткость требований к резке посадочных отверстий либо допуска на уже существующие отверстия. В случае с шестидюймовыми динамиками это не столь критично, поскольку опорный обод у них широкий и промахнуться с посадкой можно только специально. Поэтому на сей раз я не стану специально останавливаться на этом пункте, в большинстве случаев рамка уплотнения не обеспечивает. Пищалки, как обычно, двух типов: купольные и с мембраной типа «сбалансированный купол», сочетающей в себе и купол, и конус. У чистых купольников более широкая дисперсия излучения, а сбалансированный купол отличается более высокой отдачей при тех же габаритах. Если в отношении формы мембраны ничего не сказано, подразумевается сбалансированный купол. Как мы с вами знаем, кроссовер для коаксиалов - это чаще всего одинокий конденсатор фильтра ВЧ для твитера, и ставят его преимущественно под обоймой твитера (такой вариант будем подразумевать по умолчанию). Однако в сегодняшней группе встретились три участника, экипированные достаточно развитым кроссовером, один так просто совсем взрослым. Это говорит о том, что изготовители стремились соединить достоинства коаксиалов (простоту установки) с повышенными акустическими требованиями, обычными при разработке компонентников. Но тут мы уже переходим в область конкретики, а раз так, то и давайте переходить...

    • Oris AS-602 • Fusion FES-652 • Ivolga HV 6.2 • Prology AV-652 • Eclipse 82641 • MacAudio MacIron 16.2 •
    • Rainbow SL-165 • Polk Audio EX 365 • DLS 426 • PHD 6.1 C Red • Kicker K65 • Cerwin-Vega! Vega 6002 •
    • MB Quart RKC 116 • Boston NX 67 • Мед & Деготь
    Laguna II 3.0 V-6 24v PRIVILEGE L7X продана
    Koleos 2 2,5 Bose (продан)+ Koleos 2 2,5 Dinamic + Komfort.
    Land Rover Discovery

  3. #3
    Лагуновод
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Вчера купил компонентную двухполосную акустику Mystery MJ650 за 1100 руб. В субботу буду ставить, отпишусь по завершению работ...

    Lithium, спасибо за статью, прочитал с интересом! :tema:
    Шуруп, забитый молотком, держится гораздо крепче гвоздя, завернутого отверткой!

    Renault Laguna I ph II, 2000 г.в., K4M, JB3

  4. #4
    Игорь
    Guest

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    У знакомого стоит - низы мне не понравились. Голова-JVC. такая же голова у другого - на Пионере играет хорошо

  5. #5
    Лагуновод
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Поставил в штатные места Mystery MJ650... Надежды не совсем оправдались... Пришел к некоторым неутешительным выводам:
    1. Штатные места сзади в Лагуне I никогда не дадут качественный звук, какую акустику туда не поставь! Динамик крепится в специальной пластиковой корзине, которая в свою очередь крепится на защелках в кронштейне кузова. Между верхней панелью с решеткой и динамиком остается щель примерно в 2 см, которая закрывается поролоновой прокладкой... При такой установке избежать акустического короткого замыкания колонок никак нельзя! Результат - низы слабенькие, пищалки орут сильнее мидбасов...
    2. Чтобы поставить сзади акустику НОРМАЛЬНО, необходимо сильно переделывать конструкцию задней полки, в идеале придумывать закрытые ящики сложной формы, которые разместились бы под обшивкой багажника, по бокам над колесными арками, в которые уже устанавливать акустику...
    3. Предпочтительней устанавливать компонентную акустику, нежели коаксиалы, из-за высокой запыленности мест установки акустики, вследствие чего пыль, набиваясь в звуковую катушку горизонтально установленных коаксиальных динамиков быстро приведет к выходу их из строя (динамики начинают "зудеть" и хрипеть)...
    Шуруп, забитый молотком, держится гораздо крепче гвоздя, завернутого отверткой!

    Renault Laguna I ph II, 2000 г.в., K4M, JB3

  6. #6
    Pro driver Аватар для Cherepaha
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,545

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Цитата Сообщение от dreamer21
    Поставил в штатные места Mystery MJ650... Надежды не совсем оправдались... Пришел к некоторым неутешительным выводам:
    1. Штатные места сзади в Лагуне I никогда не дадут качественный звук, какую акустику туда не поставь! Динамик крепится в специальной пластиковой корзине, которая в свою очередь крепится на защелках в кронштейне кузова. Между верхней панелью с решеткой и динамиком остается щель примерно в 2 см, которая закрывается поролоновой прокладкой... При такой установке избежать акустического короткого замыкания колонок никак нельзя! Результат - низы слабенькие, пищалки орут сильнее мидбасов...
    2. Чтобы поставить сзади акустику НОРМАЛЬНО, необходимо сильно переделывать конструкцию задней полки, в идеале придумывать закрытые ящики сложной формы, которые разместились бы под обшивкой багажника, по бокам над колесными арками, в которые уже устанавливать акустику...
    3. Предпочтительней устанавливать компонентную акустику, нежели коаксиалы, из-за высокой запыленности мест установки акустики, вследствие чего пыль, набиваясь в звуковую катушку горизонтально установленных коаксиальных динамиков быстро приведет к выходу их из строя (динамики начинают "зудеть" и хрипеть)...

    1. Штатные места НИКОГДА не дадут правильный Звук без переделок и доработок!
    2. Для Звука не обязательно трогать заднюю полку!
    3. Компонентка Звучит гораздо лучше коаксиалов - аксиома!!! И грязь в зазоре магнита и катушки тут не при чем!

  7. #7
    Лагуновод
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Грязь, попадающая в зазор катушки через щель между диффузором мидбаса и стойкой твитера, быстро выводит коаксиальный динамик самой распространенной конструкции из строя - он начинает зудеть и хрипеть... У компонентных динамиков диффузор мидбаса закрыт, поэтому пыль никак не попадет в зазор катушки. Поэтому он и предпочтительней для меня именно в этом плане. А про качество звука коаксиалов и компонентников можно спорить долго... Володимир, вы уверены, что китайский ноунеймовый компонетник за 400 руб. будет лучше звучать, чем брендовый коаксиал за 6000 руб.?
    Шуруп, забитый молотком, держится гораздо крепче гвоздя, завернутого отверткой!

    Renault Laguna I ph II, 2000 г.в., K4M, JB3

  8. #8
    Игорь
    Guest

    По умолчанию Re: Замена штатной акустики в ШТАТНЫХ местах Лагуна I фаза I

    Каждый сушает разную музыку и по разному слышит звук.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
cron Яндекс цитирования Auto TOP-100 Counter